269 replies to this topic

[Padre Antonio]

Ok, chyba się nie zrozumieliśmy. Nie chodzi mi o to, że regułą ma być ubieranie się jak lump, tylko jak nie lubię krawatów to ich nie noszę, przy czym cała reszta może być "wzorcowo" nienaganna (np. garnitur). Ale właśnie ten dodatek bywa przeważnie "kością niezgody".
Jesli ktos ma odpuscic swoja wygode i nosic krawat, to dlaczego nie moze to zadziałać w drugą stronę?

Mówisz chyba o takim "dyżurnym" krawacie, ale z praktyki wiem, że poza jego obecnością na szyi nie jest zbyt wyjściowy i wygląda na ozdobę po przejściach Dodatkowo taki "dyżurny" krawat nie koniecznie musi być uniwersalny i do aktualnego stroju będzie pasował jak "świni siodło".
Jesli wiec taki "dyżurny" krawat ma być dopełnieniem chrześcijańskiej elegancji to ja wole być nieelegancki

Zobacz, że co do życia prywatnego pozostawia się braciom pewna swobodę - bo i jak tutaj kontrolować - mówiąc o "stosownym, schludnym i czystym ubraniu".
Jakie to ubranie? Oficjalnie np. mężczyźni prezentowani w publikacjach będąc na totalnym luzie są ubrani w jeansy, spodnie z materiału bez kantów, a do tego mają polo lub koszulę bez krawata. Normalnie szczyt luzu ale jednak pozostawiono pewną swobodę.

Natomiast w sprawie zebrań i innych spotkań oficjalnych WTS traci zaufanie co do poczucia estetyki i dobrego smaku swoich wiernych ... właśnie dlatego mi osobiście to nie odpowiada .

[Fly]

Jakie to ubranie? Oficjalnie np. mężczyźni prezentowani w publikacjach będąc na totalnym luzie są ubrani w jeansy, spodnie z materiału bez kantów, a do tego mają polo lub koszulę bez krawata. Normalnie szczyt luzu ale jednak pozostawiono pewną swobodę.

Pokaż mi ilustrację z bratem "na luzie" w dżinsach. Mnie właśnie denerwuje, że nawet w "cywilu" trzeba wyglądać tak a nie inaczej. Bardzo wyraźnie sugerują ten preferowany styl właśnie ilustracje w czasopismach. Dżinsy, szorty i "koszulki z napisami" są absolutnie niestosowne np. dla delegatów na kongres, nawet gdy są już po programie.
Zobacz też ten wątek

[White Death]

"Osobiscie miałem zwracana uwage za niestosowne spodnie, sweter i krawat jesli wg starszego takie zachowanie stawalo sie regula a nie wyjatki"
No właśnie...reguła... Mnie osobiście tez by takie coś raziło gdyby ktoś regularnie przychodził bez krawata. Przecież co za problem wrzuci do torby, szafki w samochodzi krawat i zawsze a razie czego go założyc
Nie mam nic do tego jak ktoś nie zdąży no i po prostu jest zle ubrany. Aleco wtedy gdy zdarza sie to co tydzień??
Weż nie gadaj że mam tendencje do wybielania bracie jaraczu
po prostuy ktoś musi byc dobry żeby ktoś mógł byc zły ( żart)

Przyjrzyj się Anonimie ilustracjom zebrań chrzescijan z I wieku n.e. zamieszczanych w Strażnicy. Pomyśl w jakim duchu się odbywały i co w nich było ważniejsze - prezencja obecnych czy treść ?
Od paru miesięcy męczy mnie ten młodzieniec z Dziejów Ap. co zasnąl i spadł z okna na zebraniu..taki luz mial na przedłużonym zebranku
Często jednak ubiór zależy od upodobań lokalnej starszyzny i towarzyskich koneksji.
Niektórym wolno prowadzić studium książki bez marynarki w sweterku i to nie gorszy, innym mniej zasłużonym - nie. Bardzo chore i przyziemne.
Doświadczyłem tego wiele lat temu na sobie, więc wiem co mówię.

[brat_jaracz]

I to jest właśnie najgorsze — stosowanie się do upodobań lokalnych bonzów zborowych, którzy często mają ukończone 8 klas i za grosz ogłady. Cóż, dyskusji nie ma z nimi żadnej, bo to przeca pasterze . A jak wiadomo, pasterz ma laskę i może z niej zrobić właściwy użytek
Nie wiem jak inni, ale ja uważam, że cała ta dyskusja jest żenująca. Co to w ogóle za rozważanie - co można, a co nie? Od czego mamy wolną wolę, rozum, sumienie, poczucie gustu i kulturę? Jeśli ktoś potrzebuje "kierownictwa" w tych sprawach, to moje kondolencje...

[anonim]

no właśnie bracie jaraczu...
jeżeli dla kogoś powodem odejścia jest "krawat" no to spoko
a co innego kierownictwo... to już wogóle inny temat..
Ale trzeba pamiętac żę wszyscy jesteśmy tylko ludżmi (pewnie zaraz najedziecie na mnie za ten tekst)
Jednych mniej lub bardziej lubi się , szanuje itd (mówie o starszych)

[sebol]

Często jednak ubiór zależy od upodobań lokalnej starszyzny i towarzyskich koneksji.

albo od czystej zazdrości, bo się lepiej ubierasz ;-)

[Padre Antonio]

Dokładnie jaraczu, o absurdach ciezko sie rozmawia

[brat_jaracz]

O absurdach można rozmawiać jedynie w kontekście gorteski, żeby nie wylały się wrzody na zołądku. Myślę, że chłopaki od Monty Pythona mieliby wdzięczny temat do kolejnego odcinka "Latającego cyrku..." . Już wyobrażam sobie któregoś z nich, grzmiącego z mównicy o wyższości spodni w kant nad jeansami i marynarki na swetrem . A to wszystko oczywiście w imię spełniania woli Jehowy

[Padre Antonio]

O wlasnie, zapomnialem o nich I tak jak w "Zywocie ..." mozna kupic sprzet do kamienowania, to pewnie był by "salowy" sklepik odziezowy

[brat_jaracz]

Właśnie! To jest pomysł dla Brooklyńskiej Rady Żydów — sieć salonów z modą WTS . Wszystko oczywiście politycznie poprawne. Na początek... moze jakaś stronka z ofertą. A później już Mantattan, Oxford Street i Krakowskie Przedmieście

[sebol]

asortyment: święta tykwa, święty sandał, krawaciki w wieżyczki, marynarki z kieszeniami dostosowanymi do noszenia traktatów i Strażnic itd

[ewa]

Często jednak ubiór zależy od upodobań lokalnej starszyzny i towarzyskich koneksji.

albo od czystej zazdrości, bo się lepiej ubierasz ;-)

czyli jak wszędzie, poza organizacją jest dokładnie to samo
No, może w świecie nikt nie mówi, że "nie spełniasz woli Jehowy", ale wymyśli tysiąc innych bzdur, dlaczego masz się ubierać tak a nie inaczej


Pozdro;

[lotka]

A jak wam się podoba taki sklep z szyldem ,,Odzież sakralna"..? To dopiero są przebieranki, każdą funkcja koscielna ma swoje odzwierciedlenia w wyglądzie pasterza. Wysokie czapeczki ze złotościami, małe fioletowe (czy może różowe ), czarne ubranko dla niszy kościelnej a jasne dla elity.. Od razu z daleka widać, że idzie dostojnik kościelny lub zakonnica...i po co? Jezus nie wyróżniał się jakoś szczególnie bo, żeby go żołnierze mogli rozpoznać Judasz musiał go pocałować( dać znak, że to on). No i ciekawe czy zakonnicom wolno nosić stringi czy siostra przeoryca sprawdza im szafkę i każe wyrzucać pachnące mydełka (zbędny luksus ) . Po co zakrywają włosy..? Zgorszyłaby kogoś zakonnica z ładną fryzurką?A te buty..pożal się Boże...biedne ,,siostrzyczki" wyglądają w nich jak sierotki (w życiu nie widziałam ich np. w czułenkach... ).
Ach nie to oczywiście wszystko ze skromności....tylko, że takiej na pokaz. Kto to powymyślał..?

[White Death]

Na tym forum jest niemile widziane krytykowanie KK Lotko.
Tu sie bije tylko sJ. Reszta wiar jest happy

[azariasz]

Dobrze Lotka, dobrze...

[brat_jaracz]

Zainteresowanym wznoszeniem haseł "księża na księżyc" i "rzuć na tacę... granat" polecam interaktywną wyprawę na witrynki i fora antyklerykalne. Ja jakoś szczególnie nie kocham KK, choć mniej mi zaszkodził w życiu niż SJ... A jednak mierzi mnie ciągłe stosowanie zasady "a u was biją Murzynów". Trzymajmy jakiś poziom, moi drodzy...

Poza tym zdaje się, że w tym wątku poruszaliśmy teamtykę powierzchowności KAŻDEGO świadka, a nie tylko tego na przywileju. Trzeba by zatem, na zasadzie analogii, mówić o KAŻDYM parafianinie, a nie tylko o klerze. Tylko że ja tego się nie mam zamiaru podjąć, bo nie widzę sensu...

[cara]

A co tam, powtórzę się.
Powiedzcie mi, drodzy śJ na tym forum przebywający, co mnie obchodzi kościół katolicki i jego wydatki? Tu interesuje mnie tylko dyskusja o świadkach, jak pewnie wszystkich obecnych, a kościół katolicki zdecydowana większość ma głęboko w poważaniu
(mowie o wydatkach tego właśnie typu).

Więc co to za argument, że ktoś gdzieś coś robi? Jeśli się bronić, to proszę na podstawie Biblii, a nie na zasadzie porownania z jednym kościołem (tak, jakby nie istniało tysiące innych), który w dodatku jest utożsamiany z wielkim złem.
Brr.
Przepraszam za ton tego postu.

[sebol]

no właśnie inne religie! głoszący Mormoni, w stylu ubierania bardzo podobni są do SJ z jednym wyjątkiem, ci pierwsi to tak jak by ciągle byli na kongresie letnim ;-) plakietki ;-)

[lotka]

Cara, no więc o to chodzi, żeby zachować rozsądek zarówno w ubieraniu sie jak i w opiniach o ubiorze. Przecież świadkowie nie chodzą na codzień od rana do wieczora w garniturach i krawatach. Inaczej wyglądają w domu, pracy czy na plaży. Jeśli występuje np. szanowany polityk, profesor czy jakiś inny poważny człowiek np. w TV lub gdzieś przed innym audytorium to co ma na sobie? No garnitur no i ten ,,nieszczęsny" krawat. Mieszkam niedaleko kościoła (nie czepiam sie ,,cara") ale też widzę, że w znacznej większości mężczyżni też mają garnitury a kobiety przyzwoite garsonki lub sukienki.
Mówisz ,,trzymajmy poziom" jaraczu? Ok jak najbardziej sie zgadzam trzymajmy bo nie wiem co złego jest w garniturach świadków Jehowy czego nie ma w garniturach innych ludzi..? tak, zgadzam sie jaracz...ta cała gadka nie ma sensu!!

[brat_jaracz]

Lotko, albo naprawdę nie wiesz, o co chodzi, albo udajesz... Nie chcę zgłębiać tematu, ale powtórzę (który to już raz...): samo chodzenie w garniturach, zwłaszcza w naszej szerokości geograficznej, jest jak najbardziej OK i MOŻE świadczyć o poczuciu elegancji (choć nie musi). I to nie jest problem. Problemem jest PRZYMUSOWE zakładanie GARNITURU, który w pewnych sytuacjach można znienawidzić. Wiem, wiem... do kościoła też nie powinno się chodzić w dresach. Ale np. na kongres? Czemu nie... A tymczasem NAWET PO KONGRESIE, według zaleceń, powinno się paradować w gajerku i z plakietką.

Nie jest problemem sama forma stroju, ale litera prawa, która ustanawia tę formę. Wielu świadków to ludzie o przyzwoitym poczuciu kultury osobistej. Dlatego jestem przekonany, że nawet po zniesieniu wszelkich nakazów/zakazów nadal przychodziliby na salę w gajerkach. No, może bez krawatów . Albo zadziałałby "mechanizm psa Rusłana"...